PB avec les groupes de facteurs continus ?
Bonjour, J'ai l'impression qu'il y a un problème avec les groupes de facteurs continus, qui ne fonctionnent pas comme ils le devraient. Il semblerait que lorsque je fais une AS avec des paramètres regroupés (par exemple 2 groupes de 2) les sorties de l'AS ne sont pas impactées par les variations de la valeur des paramètres, alors que les valeurs prises par les paramètres d'entrée varient dans le RData. A l'inverse si je me passe des groupes et fais mon AS sur les 4 mêmes paramètres pris indépendamment, j'ai bien un impact notable sur les sorties du modèle. Vous pourriez jeter un coup d’œil là-dessus les lutins ? Loïc
Le 21/01/2013 11:37, Loic GASCHE a écrit :
Bonjour,
J'ai l'impression qu'il y a un problème avec les groupes de facteurs continus, qui ne fonctionnent pas comme ils le devraient.
Il semblerait que lorsque je fais une AS avec des paramètres regroupés (par exemple 2 groupes de 2) les sorties de l'AS ne sont pas impactées par les variations de la valeur des paramètres, alors que les valeurs prises par les paramètres d'entrée varient dans le RData.
A l'inverse si je me passe des groupes et fais mon AS sur les 4 mêmes paramètres pris indépendamment, j'ai bien un impact notable sur les sorties du modèle.
Vous pourriez jeter un coup d’œil là-dessus les lutins ?
Personne ?
Le 22/01/2013 14:22, Loic GASCHE a écrit :
Le 21/01/2013 11:37, Loic GASCHE a écrit :
Bonjour,
J'ai l'impression qu'il y a un problème avec les groupes de facteurs continus, qui ne fonctionnent pas comme ils le devraient.
Il semblerait que lorsque je fais une AS avec des paramètres regroupés (par exemple 2 groupes de 2) les sorties de l'AS ne sont pas impactées par les variations de la valeur des paramètres, alors que les valeurs prises par les paramètres d'entrée varient dans le RData.
A l'inverse si je me passe des groupes et fais mon AS sur les 4 mêmes paramètres pris indépendamment, j'ai bien un impact notable sur les sorties du modèle.
Vous pourriez jeter un coup d’œil là-dessus les lutins ?
J'ai regardé les RData d'un cas de figure (propSurvie). Dans le cas où tu as des groupes, tu as des variations sur 1 simu sur les 4. En regardant le code, pour moi il n'y a pas de problème (mais Éric si tu peux regarder ça serait bien).
Attention: la methode d'AS par groupe suppose que les facteurs dans un même groupe ne sont pas en interaction.
Je vois une piste qui est que tu as des interactions entre les facteurs du même groupe. Comme continus et discrets fonctionnement de la même manière, tu peux réessayer de faire une AS en groupe avec des facteurs discrets ? Et pour voir si tu as des variations, tu peux essayer une AS avec plus que 4 simus sur les groupes continus ? Jean
Le 23/01/2013 10:15, Jean Couteau a écrit :
Le 22/01/2013 14:22, Loic GASCHE a écrit :
Le 21/01/2013 11:37, Loic GASCHE a écrit :
Bonjour,
J'ai l'impression qu'il y a un problème avec les groupes de facteurs continus, qui ne fonctionnent pas comme ils le devraient.
Il semblerait que lorsque je fais une AS avec des paramètres regroupés (par exemple 2 groupes de 2) les sorties de l'AS ne sont pas impactées par les variations de la valeur des paramètres, alors que les valeurs prises par les paramètres d'entrée varient dans le RData.
A l'inverse si je me passe des groupes et fais mon AS sur les 4 mêmes paramètres pris indépendamment, j'ai bien un impact notable sur les sorties du modèle.
Vous pourriez jeter un coup d’œil là-dessus les lutins ?
J'ai regardé les RData d'un cas de figure (propSurvie). Dans le cas où tu as des groupes, tu as des variations sur 1 simu sur les 4.
En fait c'est plutôt l'autre cas de figure (FmsyFpa) qui me semblait poser problème (aucune variation des sorties), j'avais testé propsurvie pour comparer. En fait je ne suis même pas certain d'avoir le droit de grouper les propsurvie, car en fait ces deux paramètres correspondent à la même chose mais dans 2 règles de gestion différentes qui s'appliquent à des périodes de temps différentes. C'est logique de n'avoir des variations que pour 1 simu sur 4 ?
En regardant le code, pour moi il n'y a pas de problème (mais Éric si tu peux regarder ça serait bien).
Attention: la methode d'AS par groupe suppose que les facteurs dans un même groupe ne sont pas en interaction.
Je vois une piste qui est que tu as des interactions entre les facteurs du même groupe.
Comme continus et discrets fonctionnement de la même manière, tu peux réessayer de faire une AS en groupe avec des facteurs discrets ?
Et pour voir si tu as des variations, tu peux essayer une AS avec plus que 4 simus sur les groupes continus ?
Ok je vais faire de nouveaux tests !
Jean
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Le 23/01/2013 10:42, Loic GASCHE a écrit :
J'ai regardé les RData d'un cas de figure (propSurvie). Dans le cas où tu as des groupes, tu as des variations sur 1 simu sur les 4.
En fait c'est plutôt l'autre cas de figure (FmsyFpa) qui me semblait poser problème (aucune variation des sorties), j'avais testé propsurvie pour comparer. En fait je ne suis même pas certain d'avoir le droit de grouper les propsurvie, car en fait ces deux paramètres correspondent à la même chose mais dans 2 règles de gestion différentes qui s'appliquent à des périodes de temps différentes. C'est logique de n'avoir des variations que pour 1 simu sur 4 ?
Là c'est à toi de me le dire, mais au vu de ce que tu dis plus haut, je dirais que tu fais un truc bizarre, donc tu as des résultats bizarres ;) ... Je regarde l'autre cas Jean
Le 23/01/2013 11:27, Jean Couteau a écrit :
Le 23/01/2013 10:42, Loic GASCHE a écrit :
J'ai regardé les RData d'un cas de figure (propSurvie). Dans le cas où tu as des groupes, tu as des variations sur 1 simu sur les 4.
En fait c'est plutôt l'autre cas de figure (FmsyFpa) qui me semblait poser problème (aucune variation des sorties), j'avais testé propsurvie pour comparer. En fait je ne suis même pas certain d'avoir le droit de grouper les propsurvie, car en fait ces deux paramètres correspondent à la même chose mais dans 2 règles de gestion différentes qui s'appliquent à des périodes de temps différentes. C'est logique de n'avoir des variations que pour 1 simu sur 4 ?
Là c'est à toi de me le dire, mais au vu de ce que tu dis plus haut, je dirais que tu fais un truc bizarre, donc tu as des résultats bizarres ;) ...
Je regarde l'autre cas
Jean
J'ai refait tourner les AS précédentes en faisant plus de simus, ce coup-ci je n'ai plus aucune variation dans les sorties que ce soit avec FpaFmsy ou avec propsurvie... Pour ce qui est de refaire l'AS avec des facteurs discrets, j'ai une question bête : la méthode de Morris n'est pas sensée marcher avec des facteurs discrets ?
Le 23/01/2013 14:06, Loic GASCHE a écrit :
Le 23/01/2013 11:27, Jean Couteau a écrit :
Le 23/01/2013 10:42, Loic GASCHE a écrit :
J'ai regardé les RData d'un cas de figure (propSurvie). Dans le cas où tu as des groupes, tu as des variations sur 1 simu sur les 4.
En fait c'est plutôt l'autre cas de figure (FmsyFpa) qui me semblait poser problème (aucune variation des sorties), j'avais testé propsurvie pour comparer. En fait je ne suis même pas certain d'avoir le droit de grouper les propsurvie, car en fait ces deux paramètres correspondent à la même chose mais dans 2 règles de gestion différentes qui s'appliquent à des périodes de temps différentes. C'est logique de n'avoir des variations que pour 1 simu sur 4 ?
Là c'est à toi de me le dire, mais au vu de ce que tu dis plus haut, je dirais que tu fais un truc bizarre, donc tu as des résultats bizarres ;) ...
Je regarde l'autre cas
Jean
J'ai refait tourner les AS précédentes en faisant plus de simus, ce coup-ci je n'ai plus aucune variation dans les sorties que ce soit avec FpaFmsy ou avec propsurvie...
Pour ce qui est de refaire l'AS avec des facteurs discrets, j'ai une question bête : la méthode de Morris n'est pas sensée marcher avec des facteurs discrets ?
Apparemment je rencontre les mêmes problèmes avec des facteurs discrets : plus de variation des sorties quand on regroupe les facteurs.
Le 23/01/2013 18:18, Loic GASCHE a écrit :
Le 23/01/2013 14:06, Loic GASCHE a écrit :
Le 23/01/2013 11:27, Jean Couteau a écrit :
Le 23/01/2013 10:42, Loic GASCHE a écrit :
J'ai regardé les RData d'un cas de figure (propSurvie). Dans le cas où tu as des groupes, tu as des variations sur 1 simu sur les 4.
En fait c'est plutôt l'autre cas de figure (FmsyFpa) qui me semblait poser problème (aucune variation des sorties), j'avais testé propsurvie pour comparer. En fait je ne suis même pas certain d'avoir le droit de grouper les propsurvie, car en fait ces deux paramètres correspondent à la même chose mais dans 2 règles de gestion différentes qui s'appliquent à des périodes de temps différentes. C'est logique de n'avoir des variations que pour 1 simu sur 4 ?
Là c'est à toi de me le dire, mais au vu de ce que tu dis plus haut, je dirais que tu fais un truc bizarre, donc tu as des résultats bizarres ;) ...
Je regarde l'autre cas
Jean
J'ai refait tourner les AS précédentes en faisant plus de simus, ce coup-ci je n'ai plus aucune variation dans les sorties que ce soit avec FpaFmsy ou avec propsurvie...
Pour ce qui est de refaire l'AS avec des facteurs discrets, j'ai une question bête : la méthode de Morris n'est pas sensée marcher avec des facteurs discrets ?
Apparemment je rencontre les mêmes problèmes avec des facteurs discrets : plus de variation des sorties quand on regroupe les facteurs.
Vous avez pu jeter un coup d’œil à nouveau ?
Le 25/01/2013 09:13, Loic GASCHE a écrit :
Vous avez pu jeter un coup d’œil à nouveau ?
Je reviens d'un déplacement, je vais pouvoir regarder. Effectivement, le rdata n'a pas l'air de contenir ce qu'il devrait, mais il va falloir que l'on essaye de reproduire le problème avec ton as. Tu pourrais nous envoyer ta region, avec la première simulation de l'AS (_0) qui nous permettra de la recharger ? Merci. -- Éric Chatellier - Code Lutin Tel: 02.40.50.29.28 - http://www.codelutin.com
Voilà ! Le 28/01/2013 10:22, Eric Chatellier a écrit :
Le 25/01/2013 09:13, Loic GASCHE a écrit :
Vous avez pu jeter un coup d’œil à nouveau ?
Je reviens d'un déplacement, je vais pouvoir regarder.
Effectivement, le rdata n'a pas l'air de contenir ce qu'il devrait, mais il va falloir que l'on essaye de reproduire le problème avec ton as.
Tu pourrais nous envoyer ta region, avec la première simulation de l'AS (_0) qui nous permettra de la recharger ?
Merci.
Le 28/01/2013 10:43, Loic GASCHE a écrit :
Voilà ! Le problème devrait être corrigé dans la version 4.2.1.1.
-- Éric Chatellier - Code Lutin Tel: 02.40.50.29.28 - http://www.codelutin.com
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