[Isis-fish-user] suggestion population avec distinction des sexes
Salut, Je crois qu'on en avait déjà discuté mais je sais plus trop ce qui avait été suggéré. Si on veut séparer mâme et femelles dans une population (par exemple pour la langoustine), on peut pour le moment faire: -comme avait fait Bastien, c'est à dire on crée des classes de longueur correspondant aux femelles puis aux mâles dans une même popûlation. Ca marche pas trop mal, mais: pas si on veut des pop en âge le calcul des âges correspondant à une longueur n'a plus aucun sens c'est pas très clair: on est obligé de créer au milieu une classe qui n'a pas de sens la matrice de changement de classe a une drôle de tête -Ne pourrait-on pas plutôt envisager de créer deux populations (une femelle, l'autre mâle) dans une même métapop. Le seul problème que je vois (pour l'instant) est qu'il faudrait alors que Benjamin passe en argument de l'equation de repro, les effectifs de toutes les pops de la métapop (et non plus uniquement ceux de la pop). Qu'est ce que vous en pensez? A+ Hilaire -- Hilaire Drouineau IFREMER, département EMH Centre de Nantes - BP 21105 - 44311 Nantes Cedex 3 tel : +33 (0)2 40 37 43 06 - fax : +33 (0)2 40 37 40 75 email : hilaire.drouineau@ifremer.fr - web : http://www.ifremer.fr *****************************************************************
Salut Hilaire, Effectivement, on avait pense aux deux solutions avec Bastien. A partir du moment ou il y a deux sexes, il n'y a plus de classes d'age (c'est modele en "longueur", mais ca ne pose pas pb vraiment. le calcul des ages est seulement de l'affichage La seconde manière est possible, mais je trouve que çà contredit franchement la notion de population biologique. Quand on pense à des sous-populations, ce sont des sous-pop ou les deux sexes sont presents. DOnc, je pencherais plutot pour la première manière, qui me semble plus "naturelle". D'autant plus pour les espèces hermaphrodites. A plus Dominique Hilaire DROUINEAU <Hilaire.Drouineau@ifremer.fr> a écrit :
Salut, Je crois qu'on en avait déjà discuté mais je sais plus trop ce qui avait été suggéré. Si on veut séparer mâme et femelles dans une population (par exemple pour la langoustine), on peut pour le moment faire: -comme avait fait Bastien, c'est à dire on crée des classes de longueur correspondant aux femelles puis aux mâles dans une même popûlation. Ca marche pas trop mal, mais: pas si on veut des pop en âge le calcul des âges correspondant à une longueur n'a plus aucun sens c'est pas très clair: on est obligé de créer au milieu une classe qui n'a pas de sens la matrice de changement de classe a une drôle de tête -Ne pourrait-on pas plutôt envisager de créer deux populations (une femelle, l'autre mâle) dans une même métapop. Le seul problème que je vois (pour l'instant) est qu'il faudrait alors que Benjamin passe en argument de l'equation de repro, les effectifs de toutes les pops de la métapop (et non plus uniquement ceux de la pop).
Qu'est ce que vous en pensez? A+
Hilaire --
Hilaire Drouineau IFREMER, département EMH Centre de Nantes - BP 21105 - 44311 Nantes Cedex 3 tel : +33 (0)2 40 37 43 06 - fax : +33 (0)2 40 37 40 75 email : hilaire.drouineau@ifremer.fr - web : http://www.ifremer.fr *****************************************************************
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Bonjour la solution de mettre les deux sexes dans la meme pop est en effet biologiquement parlant plus naturelle. Mais pour des pop structurees en age, cela ne peut pas fonctionner puisque l'on ne definit pas la matrice de changement de classe (les males deviendront forcement un jour des femelles! ou inversement selon la position dans le vecteur d'abondance). Pour des populations structurees en longueur, c'est pour l'instant la seule solution possible puisque dans la fonction de reproduction, on n'a pas acces aux effectifs des autres populations. Pour la langoustine du Golfe (stage Magali), Magali a donc decompose le vecteur des effectifs en deux parties (males d'abord puis femelles). une question reste posee : est-il possible d'avoir acces aux effectifs des autres populations dans l'equation de reproduction dans un temps d'execution raisonnable? si la reponse est oui, j'aurai une prefernce pour distinguer les males et les femmelles en deux entites que l'on appellerait peut-etre plus population. A noter que la meme question se pose pour l'equation de mortalite si l'on souhaite decrire des relation trophiques dans le systeme. Stephanie Dominique.Pelletier@ifremer.fr a écrit:
Salut Hilaire,
Effectivement, on avait pense aux deux solutions avec Bastien. A partir du moment ou il y a deux sexes, il n'y a plus de classes d'age (c'est modele en "longueur", mais ca ne pose pas pb vraiment. le calcul des ages est seulement de l'affichage La seconde manière est possible, mais je trouve que çà contredit franchement la notion de population biologique. Quand on pense à des sous-populations, ce sont des sous-pop ou les deux sexes sont presents.
DOnc, je pencherais plutot pour la première manière, qui me semble plus "naturelle". D'autant plus pour les espèces hermaphrodites.
A plus Dominique
Hilaire DROUINEAU <Hilaire.Drouineau@ifremer.fr> a écrit :
Salut, Je crois qu'on en avait déjà discuté mais je sais plus trop ce qui avait été suggéré. Si on veut séparer mâme et femelles dans une population (par exemple pour la langoustine), on peut pour le moment faire: -comme avait fait Bastien, c'est à dire on crée des classes de longueur correspondant aux femelles puis aux mâles dans une même popûlation. Ca marche pas trop mal, mais: pas si on veut des pop en âge le calcul des âges correspondant à une longueur n'a plus aucun sens c'est pas très clair: on est obligé de créer au milieu une classe qui n'a pas de sens la matrice de changement de classe a une drôle de tête -Ne pourrait-on pas plutôt envisager de créer deux populations (une femelle, l'autre mâle) dans une même métapop. Le seul problème que je vois (pour l'instant) est qu'il faudrait alors que Benjamin passe en argument de l'equation de repro, les effectifs de toutes les pops de la métapop (et non plus uniquement ceux de la pop).
Qu'est ce que vous en pensez? A+
Hilaire --
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-- ...................................................................... Stephanie MAHEVAS (Stephanie.Mahevas@ifremer.fr) IFREMER/EMH (Ecologie et Modèles pour l'Halieutique) Tel: 02 40 37 41 81 Fax: 02 40 37 40 75 o \ o / _ o __| \ / |__ o _ \ o / o /|\ | /\ ___\o \o | o/ o/__ /\ | /|\ / \ / \ | \ /) | ( \ /o\ / ) | (\ / | / \ / \ ......................................................................
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